皇太极说道：“先生说得对，将爱新觉罗的汗青回顾了一下，但是先生说的却也不对，起码不完整，是，朕的阿玛确切是李成梁的仆人，但是关外女真族的保存环境先生真的体味吗？当我们食不充饥，冻饿而死的时候，朝廷在那里？当我们要卖儿卖女的时候，朝廷还要苛捐冗赋，边关明军比年出境打劫，扣押我们的子民，还出兵摈除我们的公众，不让我们的公众收割庄稼，禁止我们砍木，我们在本身糊口的地盘上都得不到安然保障，还要时候提心吊胆，恐怕被明军杀死。最可爱的是，明国还禁止我们女真同一，试问洪先生，如果有一个国度插手明国的事件，禁止明国毁灭境内的反贼，你们莫非不恨这个国度吗？”洪承畴张了张嘴，无言以对，确切，站在皇太极的角度，站在女真和满清的角度，他说的这些不无事理，本质上明清就是对峙的，站在明这边，清是反贼，可站在清这边，明是强盗。两家本来就是非我族类其心必异，说不到一起去的，只要一方毁灭另一方才气告终。
洪承畴摆了摆手，“你们干的那些恶事远超国朝对你们干的事情，两家底子就不对等，我们在辽东运营多年，若不是你们多次犯境，又何来战役，以是你们才是应当卖力的人，我洪承畴不想跟你废话，要杀要剐悉听尊便，最好给我个痛快，省的跟你华侈口舌。”皇太极笑了笑道：“呵呵，先生，想死很轻易，活着却很难，朕不会逼迫你做出挑选，但是在你死之前，请你先看看我们大清国的气象，看完了以后如果先生要死，朕毫不禁止。”范文程、宁完我等一干文臣上前一步道：“先生，鄙人乃是范文程，这位是宁完我，信赖先生应当听过我们的名字，我们本是糊口在女真地界的汉人，蒙先主不弃，任用为官，此番也是想代表清国汉臣，跟先生会商文学、政治、经济方面的事件，还请先生不吝见教。”洪承畴扭过甚道：“哼，汉奸卖民贼，又有何脸孔请教？”
皇太极快步走到了洪承畴的身边，洪承畴本觉得皇太极必定要劝降本身，没想到皇太极却并未对他说话，而是扬起了本身的马鞭，啪啪啪几下，抽在了领头的分得拔什库身上，那分得拔什库被打的在地上惨叫起来，他是千万没想到本身竟然是这个结局，本觉得本身服从太子殿下的号令将洪承畴运送到新京，没有功绩也有苦劳，皇上必定会重重夸奖本身，但是谁能想到驱逐本身的竟然是劈脸盖脸的一顿鞭子。不但仅是分得拔什库，一众押送洪承畴的兵丁都被皇太极亲身赏了几鞭子，大师都有些丈二和尚摸不着脑筋，皇上为甚么当着文武百官的面勃然大怒。